Luiwen18 février 2017 - #46131
La littérature est un art à la base. Et à chaque fois qu'on essaie de mélanger le concept d'art avec celui de qualité, c'est le b***el total. Pour ma part je l'ignore.
Mais si je vois des gens qui ajoutent des fictions à leurs coups de coeur, si je les voie s'extasier sur le travail de l'auteur pour ensuite l'applaudire dans les commentaires, je ne considère pas la fiction comme "bonne" mais "réussie". Les notions de "bon" et "mauvais" sont incompatibles à celui d' "art".

En faîtes ta question est très philosophique et elle mérite qu'on s'y penche un moment.

Je trouve que ta réponse est celle qui me convient le mieux. Le "Les notions de bon et mauvais sont incompatibles à celui d'art" est très bien trouvé, je te donne un cookie.

La littérature est un art à la base. Et à chaque fois qu'on essaie de mélanger le concept d'art avec celui de qualité, c'est le b***el total. Pour ma part je l'ignore.
Mais si je vois des gens qui ajoutent des fictions à leurs coups de coeur, si je les voie s'extasier sur le travail de l'auteur pour ensuite l'applaudire dans les commentaires, je ne considère pas la fiction comme "bonne" mais "réussie". Les notions de "bon" et "mauvais" sont incompatibles à celui d' "art".

En faîtes ta question est très philosophique et elle mérite qu'on s'y penche un moment.

La question est vraiment très bonne, pour ma part je me référence à peut près au même critère que lorsque l'on veut savoir si un film est bon: les personnages sont ils bien écrit ? les règles de l'univers sont elle respecter ? y a t'il une logique ? ect ...
Mais encore une fois ce genre de chose reste un peut du domaine du goût et de la perception de chaque personnes. Je pense que le plus important est qu'on la fiction qu'on vient de lire et que nous somme près à accepter les défaut tout en sachant la défendre.

La question est vraiment très bonne, pour ma part je me référence à peut près au même critère que lorsque l'on veut savoir si un film est bon: les personnages sont ils bien écrit ? les règles de l'univers sont elle respecter ? y a t'il une logique ? ect ...
Mais encore une fois ce genre de chose reste un peut du domaine du goût et de la perception de chaque personnes. Je pense que le plus important est qu'on la fiction qu'on vient de lire et que nous somme près à accepter les défaut tout en sachant la défendre.

LittleSlimy15 décembre 2016 - #44751Mon cher @Wellen, le fait est que les gens n'ont pas peur des plumes, cela impliquerait qu'on redoute votre passe temps amateur (car ceci n'est pas un travail de critique professionel qui eux sont rénumérés pour ça) la vérité est que nous les auteurs n'avont pas envie de vous avoir dans nos pattes, que nous sommes là pour pondre un quelconque navet, avoir une audience qui viendra d'elle même selon les gouts et les couleurs.

Les règles sont là pour nous permettre de virer les gens dans nos pattes qui se considerent de leur plein droit de s'y trouver, car ta liberté s'arrete là où commence celle des autres.

Et si peu de personne demandent, c'est surtout car le peu de critique qu'on vous voit faire, ça donne pas envie de savoir le fond de votre avis concernant nos navets.

Mon cher @Bronie. Une bonne fiction est un mythe, une légende, elle n'existe pas. Il y aura toujours un coq de basse court aux ergots gonflés pour venir te pondre que le navet que tu as écris est médiocre ... mince, d'où je sors ça, je l'ai sur le bout de la langue ... oh bof, ce genre de personne on en voit tout les jours après tout ...


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Ahem. Un commentaire moins agressif, c'est possible ? Le but de poster une fiction ici, c'est pas d'avoir pleins de commentaires : "Trop bien !" "Super fic" "T'es génial" "LOL CA MA TRO FE RIR !", ces commentaires la, ils sont bien pour réchauffer le coeur, ou encourager, c'est tout. Non, lorsque tu postes une fiction sur n'importe quel site, si tu es un auteur qui veut s'améliorer, qui désire apprendre, alors des critiques, tu en veux. Qu'elles soient bonne ou mauvaise. Forcement, on préfère les bonnes, c'est normal, mais les mauvaises sont là pour aider. Alors dire d'un groupe qui fait des critiques "virer les gens dans nos pattes qui se considerent de leur plein droit de s'y trouver" c'est comme envoyer un chier un mec qui vous aide a vous relever quand vous êtes tombé.
Je pourrais ensuite argumenter le fait que dire qu'on est là juste pour pondre un "navet" puis s'en aller, c'est stupide, mais bon, j'ai des choses bien plus importantes à faire. Genre, arroser mes plantes à 23h40.

Tu es aussi prier de ne pas répondre à ce commentaire. Si tu veux qu'on parle, envoie moi un MP. Sinon, je demendrai au staff, qui est aussi là pour ça, de supprimer ton commentaire. Merci.

Bonne soirée.

Une bonne fanfiction, c'est déjà pas les miennes. Plus sérieusement, c'est très subjectif. Tout le monde n'a pas les mêmes goûts littéraires et cela influe sur leur ressenti vis-à-vis d'une fanfiction. Ainsi certaines fics que je n'aiment vraiment pas, certains les trouveront génialeet vice-versa.

@LittleSlimy si tu pouvais éviter de déclencher une dispute inutile, ce serait sympa de ta part. Je respecte ton avis par rapport au fait que la bonne fanfiction n'existe pas mais c'est pas utile non plus de tirer sur l'ambulance...

@Wellen Je pense plutôt que les gens ont plus peur d'être critiqué que des Plumes. Personnellement j'ai déjà du demander l'aide des Plumes pour faire le point sur une fiction, je ne sais plus lequel à eu le courage de s'en charger mais ça a été une des critiques les plus constructives que j'ai eu je trouve.

Partir du postulat que toutes les fictions sont bonnes ou qu'il n'y a pas de mauvaise fiction à partir du moment qu'elle plait à quelqu'un est un point de vue que je peux comprendre. C'est l'éternel argument des goûts et des couleurs mais le souci de cet argument, c'est qu'il sous-entend donc que toutes les fictions se valent ou alors qu'on ne doit pas dire "mauvais" mais "moins bon" ou "différent. Sauf que dans le premier cas, il y a quand même un jugement de valeur et dans le second, on revient à l'argument que tout se vaut.

Pour faire une bonne fiction, il faut du travail mais pas seulement. Travailler des années sur une fiction et y mettre trouz'mille efforts ne met pas l'auteur au dessus de la critique ou au dessus du fait qu'on puisse considérer une fiction mauvaise. Le souci est qu'on tourne encore une fois sur des considérations de subjectivité et d'objectivité et qu'on aimerait bien se convaincre que toutes les subjectivités se valent. Sauf que comme dans tous les domaines, que ce soit la musique, le sport ou ici la littérature, on peut élaborer son avis, son opinion au travers de l'étude de ces codes comme le développement du personnage, le poids des scènes, la cohérence d'un univers ou simplement la maîtrise du rythme et du vocabulaire. Il s'agit là du travail de l'écriture et c'est généralement ça qu'on va pointer du doigt pour expliquer pourquoi on aime ou n'aime pas quelque chose. Et c'est cette maîtrise et ce dépassement des codes la littérature que l'on appelle le talent, la facilité que l'on peut avoir à jouer des règles et à se créer un style est ce que l'on appelle le talent.

Selon moi, le talent peut s'acquérir comme être inné mais il est nécessaire pour faire des fictions d'une qualité certaine et en ça je rejoins @Bro-Nie mais ne pas avoir un talent équivalent à celui d'un autre ne veut pas dire que l'on fera une mauvaise fiction, c'est juste qu'on aura une échelle de valeur et que le talentueux sera au dessus. Finalement, une bonne fiction, en soi chacun définit ça comme il veut à son échelle, cependant un auteur débutant aura toujours (et devrait selon moi) l'envie de s'améliorer et c'est en ça qu'on peut évaluer qu'il existe des fictions plus mauvaises que d'autres même selon l'auteur lui-même.

De fait, il est sain de savoir juger les fics "correctes" des "bonnes" fics sans quoi on stagne, on n'évolue pas et on s'enferme dans une bulle d'auto-satisfaction qui nous fait croire que l'on est infaillible ou que l'on a pas besoin d'apprendre. Il est important de dire quand quelque chose est mauvais selon certains individus car simplement se reposer sur le public qui apprécie la fiction sans apporter autre chose que leur soutien ne permet pas de s'améliorer en tant qu'auteur. Bien qu'il s'agisse d'un hobby, ou d'un tremplin pour certains, il s'agit là d'un travail de passion qui demande un certain dévouement et une montagne d'efforts étant que c'est une activité chronophage et il est normal de féliciter ceux qui se débrouillent et d'aider ceux qui ont plus de mal, dussé-je utiliser el famoso barre à mine.

Donc une bonne fiction, selon moi, se conçoit au travers des regards des autres et de l'auteur mais également sur des codes plus ou moins objectifs (à l'appréciation du critique), du travail fourni et d'un peu de chance pour tout ce qui est de la notoriété de la fiction.

Wala

Est-ce qu'il y a des talents spéciaux, comme les poneys ? Est-ce qu'on peut avoir une vocation particulière ? Il peut y avoir un looong débat dessus.

Je suis d'accord avec @jurkyn, il faut travailler.

Je pense que si j'étais un poney (une ânicorne plus précisément, mais c'est autre chose), mon talent spécial serait la création. Mais évidemment je dois me bouger pour ça.

C'est quoi une bonne fanfiction : un mélange étrange de talent, de chance, de sentiments, de travail, de techniques et de plein d'autre chose.
Et surtout, une fiction ne peux pas être bonne ou mauvaise de manière objective, mais il est possible qu'un certain consensus se dégage, mais cela restera un avis majoritaire. Il est possible d'aimer une chose réputé mauvaise, et de ne pas aimer la chose réputé bonne.
Après, certaines choses peuvent faire paraître les fictions bonne (orthographe/grammaire/syntaxe, noms de personnages accrocheurs,... ) ou mauvaise (personnages peu développés, incohérences, Deus Ex machina systématique,...).
Cela ne veux pas dire qu'une fiction rempli de Deus Ex machina est mauvaise, ou qu'une fiction avec une orthographe irréprochable est forcément bonne. Tout est une histoire de dosage impossible à vraiment connaitre, et qui diffère selon les lecteurs.

Bref, lisez (surtout ma fic :-) ) et faites vous votre propre idée.