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Discussion : Clop Aller aux commentaires
05 septembre 2015

Me revoilà /o/

Nouvelle semaine, nouvelle Discussion, parce que ma liste de fictions à lire n'est jamais assez grande et que mes favoris ne cessent d'augmenter. Et aujourd'hui, je me suis dit qu'on allait parler de clop.

Alors pour ceux qui ne seraient pas au courant : "clop", c'est le mot général utilisé pour désigner tout rapport sexuel dans le monde des poneys. Ainsi, une "clopfic" est l'équivalent d'un porno. Mais comme c'est avec des poneys, on dit "clop".

Simple.

 

Alors pourquoi je voulais parler de ça? Surtout qu'on avait déjà un peu fait le tour du sujet dans ma première Discussion sur les thèmes matures dans les fictions. En fait, cet article ne va pas vous présenter de clopfics, mais des fictions qui parlent de clop sans en faire, de fictions qui ont pour thème le clop, des fictions où le clop fait partie de l'histoire.

 

Ainsi, prenons en premier lieu Good Ponies Don't... Do They? qui m'a été conseillé par je ne sais plus qui, mais je le remercie beaucoup, parce que c'est un excellent exemple de ce que je veux parler dans cet article. Dans cette courte fiction, le clop est au centre de l'intrigue et des discussions, sans qu'il n'y ait une seule scène "chaude" : la fiction est 100% non-mature. Alors qu'elle parle de relations sexuelles entre poneys.

Je sais pas vous mais moi je trouve ça incroyable.

Et c'est pour moi un excellent point de départ pour montrer qu'on peut très bien parler de clop sans en faire. Ça montre que le clop peut être un thème à part entière, soulevant ses questions et ses problèmes comme n'importe quel autre thème.

 

On retrouve plus ou moins la même façon de procéder dans The Most Unlikely Places dont j'avais déjà parlé auparavant. La fiction, un ship Scootaloo x Silver Spoon, nous montre des personnages adolescents, coincés entre leur enfance insouciante et les changements dus à leur maturité. Ici, le clop est traité comme faisant partie de cette croissance, de cette transformation des personnages, qui s'éveillent à leur sexualité et à tout un tas d'autres nouvelles émotions qu'ils ne savent pas forcément gérer. C'est une très belle fiction, qui a parfaitement intégré le clop en tant que partie de l'histoire et de l'intrigue pour en faire quelque chose de très intéressant.

 

Bon après, je vais pas nier que ce genre de fictions sont assez rares, et généralement, quand une fiction veut parler de clop, elle fait du clop. C'est pourquoi je met en petit avertissement : les fictions dont je vais parler ensuite contiennent beaucoup de clop.

 

Dominant Ideal, c'est un ship ScootaBelle qui parle de BDSM, mais surtout de confiance, de psychologie, et qui a une fin super triste. C'est en partie pour ça que je parle de cette fiction ici en fait, parce que la fin m'a vraiment choqué : je conseille la lecture même si vous n'êtes pas fan de clop, rien que pour le développement des personnages et la façon dont leur relation évolue.

 

Enfin, je termine avec une fiction de bats, un de mes auteurs préférés, qui a réussi à commencer une fiction par des chapitres 100% clop, et de finir sur des chapitres sans clop du tout. Certaines histoires pourraient être résumées par "puis ils ont fait l'amour". Room for One More, elle, pourrait être résumée par "ils ont fait l'amour, puis..."

Et rien que ce concept je le trouve génial. (et puis les commentaires de l'auteur à la fin de chaque chapitre sont juste hilarants)

 

Donc voilà, vous avez un peu de quoi lire.

 

Et vous, lisez-vous des clopfics pour l'histoire? Est-ce que vous sautez une fiction dès qu'elle présente le tag "NSFW"? Pensez-vous que le clop puisse êtr eun thème réellement intéressant?

 

Comme d'habitude, réagissez en commentaires \o/

 

Note de la modération : article déplacé dans la bonne catégorie.

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cedricc666
cedricc666 : #27464
Clop, clopin, clopa, clopon! Avec une main ou un sabot, dans la salle de bain ou contre le frigot, faisons le, faisons le, ...... hem. Désolé.

Bon, plus sérieusement (si on veux), autant le sexe à la TV, dans un film ou une série tv, sa me gonfle au plus haut point (je n'ai rien contre un peu de romance par contre), ayant l’impression de me faire spoiler mon temps, je veux dire maintenant y a youporn et google est ton ami si tu veux te rincé l’œil (le laver a grandes eaux plutôt), autant dans les jeux et les bouquins/fictions sa ne me dérange point.

Dans les jeux et surtout les fictions, c'est tout de même plus facile a s'imaginer être dans la peau (ou non) du perso. Des fois, le cul peut être "marrant" (mention a GTA 5 avec certaines femmes un peu "spéciales" ou avec ce cher Trevor), "interactif" (pour les un chouia ancien comme moi, la scène de sexe dans Fahrenheit de Quantic Dream ou le mini jeu a God of War 1) et le classique drague et plumard (Les Sims, Leisure Suit Larry, Mass Effect trilogie, il en a connu du sexe alien mon perso ^^ ), peut servir en quelque sorte a mieux comprendre les motivations de son perso (la scène de sexe dans The Witcher 3 entre Geralt et Yennefer, elle, il l'aime vraiment) et bien sur, dans les histoires écrites c'est très facile de s'imaginer à la place de "l’exécutant".

Ou je veux en venir? Ben les scènes de "clop" dans MLP, entre poneys, humain ou n'importe quoi d'autre ensemble ne m'ont pas choqué plus que cela. De toute façon quand tu a vu une vidéo allemande ou un mec avec sa nana se tape une poule plus rien ne peux te choquer... Tu est sevré a vie! Je te maudis et te hais petit coño qui m'a envoyé ce mail maléfique.... Pas la peine de demandé, depuis, je me suis javellisé les yeux et le cerveau, effacé cet imondisme de ma messagerie et ensuite brulé l'ordi! XD
Comme j'ai dit dans un commentaire sur Xenophilia, je n’arrive pas a être choqué car je considère les Poneys d'Equestria comme une race alien et non une race animal. Pourquoi? Simple, ils sont intelligents, parle, possède une histoire et une culture. Tout ce que n'ont pas et ne sont pas les animaux. (Attention, j'ai du respect pour la faune et la flore. Ne pas ce méprendre.)
Avec un tel état d'esprit sa passe comme une lettre à la poste. Hoooo la belle référence!
Après les histoires de clop ou en contenant ne diffère pas vraiment du reste, certaines sont de qualité, d'autres.... moins.


PS: J'ai écrit ce magnifique et clairvoyant message en écoutant des chants et hymnes communistes! Si! Si! Comment sa, je suis barge? Mais non voyons! Juste un p'tit peu "décalé", c'est tout! ^^ Allez, histoire d'être dans l'ambiance avec tonton CED, un peu de coco disco avec Moskau: [lien]
Modifié · Il y a 2 ans · Répondre
Brocco
Brocco : #27462
Ah, le clop… Au début, cela avait tendance à me faire marrer tant ces scènes de sexe entre poney me paraissaient absurde. Puis je me suis habitué et même si ce n’est pas du tout ce que je recherche, comme @GrifDaraconis, je pense qu’elles peuvent avoir leur utilité dans une histoire.

En fait, trois fictions permettent de synthétiser mon approche du clop. La première est Lunar Obsession de @Ponycroc. J’ai été rapidement captivé par l’univers dans lequel il s’inscrit mais pas de bol, de l’aveu de l’auteur même il s’agissait avant tout d’une fic axée essentiellement sur le clop. Or, 20 000 mots de clop, c’est loooong et résultat, je me suis retrouvé frustré, à la lire en diagonale en attendant que l’on arrête d’enfoncer des choses diverses et variées dans des recoins plus ou moins humides. Heureusement que sont ensuite venues les fics qui cherchaient à approfondir cet univers. En résumé, le clop pour le clop, ce n’est clairement pas mon truc.

Ensuite, il y a Dreams of Flying, traduite par @inglobwetrust. Là, nous avons une très intéressante romance entre Big Mac et Luna, avec un fond vraiment très riche. Seule une scène de clop vient s’insérer en plein milieu, et pas pour le meilleur : elle est grossière et jure fortement avec le reste de l’histoire. Plutôt que de se retrouver avec une concrétisation charnelle de la romance entre nos deux héros, on a juste droit à une scène porno-hardcore. Insérer du clop pour approfondir une relation, oui, mais auquel cas il faut bien le faire.

Alors enfin il y a Xenophilia, traduite par @System où les scènes de clop servent justement, le plus souvent avec justesse, à développer la relation entre les personnages principaux ; n'oublions que le sexe reste une composante fondamentale quant à la construction d'une relation intime entre deux êtres. Certes, sur la fin, il devient de moins en moins justifié mais cela se compense par une qualité d’écriture indéniable.

Et c’est là un point que j’aimerais aborder : on parle souvent de clop mais jamais de la manière de l’écrire. Or, c’est à mon sens quelque chose qui demande un parfait dosage pour avoir un impact réel, comme tous les éléments NSFW en fait. Certes, nous entrons là dans quelque chose de très subjectif tant l’approche du sexe et de l’écriture se montrent toutes deux très variables d’une personne à l’autre. Toutefois, on semble en général beaucoup trop se satisfaire d’une narration graveleuse, qui ne fait qu’enchaîner des termes crus et des idées sorties des pires gonzos, laissant de côté toute notion d’érotisme (le chapitre NSFW de Dreams of Flying en est un bon exemple). Après, que serait justement ce clop bien écrit, difficile à dire sans risquer d’y passer des plombes. Juste pour l’exercice, j’ai tenté le coup avec Omégasme, sans être capable de dire si j’avais concrètement réussi (bien que la fic soit assez particulière car cherchant justement à érotiser un délire assez étrange). L’avant-dernier chapitre de Xenophilia reste par contre à mon sens un très bon exemple de clop bien écrit.

En résumé, non seulement le clop doit bien s’intégrer dans l’histoire, servir à quelque chose, mais en plus, une attention toute particulière doit être tenue quant à son écriture afin d’offrir un écrit de qualité qui ne fait pas que flatter de manière putassière les bas-instincts de chacun.
Modifié · Il y a 2 ans · Répondre
Betshet
Betshet : #27458
GrifDaraconis05 septembre 2015 - #27456
Certes. Mais bon, l'homme a des hormones, donc du coup, vive le sexe.
Bah c'est dommage, quand on sait qu'on peut faire bien plus que ça. Je prends une des fiction de l'article, "Ideal Dominant", où le clop raconte une histoire de confiance, et pas simplement du clop pour du clop.
Il y a 2 ans · Répondre
GrifDaraconis
GrifDaraconis : #27456
Betshet05 septembre 2015 - #27455
@Grifdaraconis " voir deux personnages faire l'amour n'aura pas le même impact que si on les voyait juste se faire un petit bisou à la volée."
D'accord, mais est-ce qu'on a besoin d'aller jusqu'au clop? Est-ce que c'est nécessaire de décrire l'action? Est-ce qu'il ne serait pas suffisant de juste faire quelque chose du genre "ils se dirigèrent vers la chambre à coucher" en impliquant le clop sans le montrer?
Certes. Mais bon, l'homme a des hormones, donc du coup, vive le sexe.
Il y a 2 ans · Répondre
Betshet
Betshet : #27455
@Grifdaraconis " voir deux personnages faire l'amour n'aura pas le même impact que si on les voyait juste se faire un petit bisou à la volée."
D'accord, mais est-ce qu'on a besoin d'aller jusqu'au clop? Est-ce que c'est nécessaire de décrire l'action? Est-ce qu'il ne serait pas suffisant de juste faire quelque chose du genre "ils se dirigèrent vers la chambre à coucher" en impliquant le clop sans le montrer?
Il y a 2 ans · Répondre
constantoine
constantoine : #27454
Betshet05 septembre 2015 - #27452
Dit comme ça, ça a l'air prometteur :o C'est rare, les fictions qui prennent le clop aussi sérieusement.
En tout cas, c'est mon ressenti, donc je t'invite à la lire. Je ne l'ai pas lue en entier (Surtout qu'elle est pas finie) mais franchement, je la conseille ^^
Il y a 2 ans · Répondre
Betshet
Betshet : #27452
constantoine05 septembre 2015 - #27445
C'est Luna, une princesse. Le tabou du sexe avec une princesse, ce qui est déjà un bon point pour le clop, et aussi car c'est avec un humain, donc l’inter espèce, dans le cadre du clop (Bah oui, pas exactement les même organes) et du point de vue des autres. L'acceptation de sa relation sexuelle par sa soeur, qui est aussi une princesse, et qui s'en inquiète.

Oui, je pense que le clop apporte un + à cette histoire
Dit comme ça, ça a l'air prometteur :o C'est rare, les fictions qui prennent le clop aussi sérieusement.
Il y a 2 ans · Répondre
MisterX
MisterX : #27450
GrifDaraconis05 septembre 2015 - #27443
Ah le clop, au début j'avais du mal avec l'idée (la période ou je croyais que les bronies pratiquaient vraiment le love & tolerate), mais au fil du temps, je me suis mis à apprécier. Que ce soit le bon gros clop qui est fait juste pour le clop (je ne donnerai pas d'exemple, la liste est longue), ou bien les histoires qui ont un scénarios mais qui comportent du clop. Et surtout, le clop peut servir pas mal, par exemple, pour montrer la relation entre des personnages, je pense que voir deux personnages faire l'amour n'aura pas le même impact que si on les voyait juste se faire un petit bisou à la volée.
Je vais pas épiloguer plus, mais pour moi le clop, c'est juste un truc qui existe, on apprécie ou pas, et on fait avec.
Tout-à-fait d'accord avec toi.
Il y a 2 ans · Répondre
constantoine
constantoine : #27445
Betshet05 septembre 2015 - #27444
Oui mais dans ton exemple, est-ce que c'est le clop qui est intéressant? Ou est-ce que c'est l'histoire? J'ai rien contre le clop pour le clop, mais en général, même si on ne le lit pas, ça ne change rien à l'histoire.
C'est Luna, une princesse. Le tabou du sexe avec une princesse, ce qui est déjà un bon point pour le clop, et aussi car c'est avec un humain, donc l’inter espèce, dans le cadre du clop (Bah oui, pas exactement les même organes) et du point de vue des autres. L'acceptation de sa relation sexuelle par sa soeur, qui est aussi une princesse, et qui s'en inquiète.

Oui, je pense que le clop apporte un + à cette histoire
Il y a 2 ans · Répondre
Betshet
Betshet : #27444
constantoine05 septembre 2015 - #27440
Sinon, le clop pour le clop est-il inintéressant ? Ça ce serait une bonne question, je vous laisse réfléchir dessus :3

Après tout, du clop peut être original, le tout dépendant des personnages et du contexte.

Par exemple [lien] contient du clop. Pas mal même. Pourtant, l'histoire reste intéressante. C'est juste un élément qui vient s’insérer dans l'histoire.
Oui mais dans ton exemple, est-ce que c'est le clop qui est intéressant? Ou est-ce que c'est l'histoire? J'ai rien contre le clop pour le clop, mais en général, même si on ne le lit pas, ça ne change rien à l'histoire.
Il y a 2 ans · Répondre

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