Site archivé par Silou. Le site officiel ayant disparu, toutes les fonctionnalités de recherche et de compte également. Ce site est une copie en lecture seule

Quelque chose doit changer ici ... Aller aux commentaires
30 juin 2015

 

D'une journée caniculaire à une nuit glacial, je vous dis bonjour.

 

     J'aimerais tout d'abord, avant de commencer, expliquer les raisons de cet article qui fera par ailleurs sans doute parler de lui. J'ai pas l'habitude de me mêler aux commentaires des autres mais c'est devenu insupportable depuis que je le remarque alors j'ai besoin de le montrer aux gens ici qui ne comprennent toujours pas. A force de voir des fics populaires se propager rapidement sur ce site, je me suis décidé il y a peu de m'intéresser à certaines d'entre elles. Elles étaient généralement de bonne qualité voir excellentes ( The Snow On Her Cheek excellente malgré quelques défauts oubliables) J'ai beaucoup cherché d'autre fics, peu après certains m'ont conseillé la lecture de certaines fictions « d’anthologie » française ainsi que des moins connus et là j'ai pris une claque au très mauvais sens du terme.

 

    J'aime quand les gens ne sont pas du tout d'accord avec moi, je trouve ça kiffant de débattre et soutenir quelque chose que l'on a aimé, ça veut dire qu'elle nous a marqué (et c'est dix fois plus vrai dans l'écriture). Je reviens donc au fics, je me suis rendu compte que certaines n'avaient presque aucune notes ou de commentaires pour aider leur auteur, mais ça c'est un autre débat qui, hélas, est toujours alimenté. Je vais donc parler des gens qui ont le grand bonheur de recevoir des commentaires pour les féliciter et les aider.

 

     Il est parfaitement compréhensible qu'on aime être complimenté pour un travail qu'on a fait soi-même, cela montre que l'on est bon dans ce que l'on fait (augmente notre prestige quoi). Mais parfois et même souvent notre travail est perfectible et on nous le fait remarquer, c'est bien normal ; je citerai d'ailleurs ce célèbre proverbe « On peut poursuivre la perfection mais on ne pourra jamais l'atteindre » Ce qui l'est beaucoup moins voir scandaleux est que certain auteur ayant bénéficié d'un appui fort du public au niveau des commentaires positifs sur une fiction plus ou moins bonne se permettent de supposer que leur fiction est parfaite et donc dans un excès d'égo se rendre imperméable aux critiques et, pire encore, de les masquer. Et là ça me fait imploser de voir que des gens proposent leur aide pour une fiction et sont ignorés, voir effacés, pour ne pas ternir l'image de la fiction en question.

 

     Pour appuyer mes propos j'ai pris une fic assez bien connu ici, Lunar Obsession de Ponycroc. Je m'attendais à un chef-d'oeuvre mais ça été la douche froide pour moi ainsi que d'autres personnes. Et justement ces personnes, que j'ai pu rencontré d'ailleurs, ont écrit des commentaires que j'ai lu il y a peu, pour aider l'auteur à s'améliorer au niveau l'écriture de la fic ( Dans la forme surtout avec quelques phrases laissant à désirer et une écriture pas top top :/ ) Il s'est avéré que ces commentaires (non négatif ou insultant au passage) ont disparu dans le plus grand des secrets. Un article (plus aucune trace, il a disparu en un ou deux jours) a été fait avec une critique bien construite sur l'écriture seulement et même s'il n'avait pas sa place dans la colonne article, il avait le mérite de lancer un débat qui s'écrasa dans les commentaires pas très compréhensif.

 

     Je parlerai ensuite des commentaires de deux fictions beaucoup moins connus mais avec lesquels on comprendra l'urgence du besoin d'un redressement du comportement de certains. Je parlerai d'abord de la fic la plus ancienne qui est « Danse macabre » de Diggite. Je tiens premièrement à préciser que je ne l'ai pas lu et je ne jugerai donc pas son écriture. Un certain Rainbow Knight est venu critiquer la fiction (toujours sans insulte ). Et cette personne qui avait juste écrit son impression a reçu une réponse plutôt violente de l'auteur. Le commentaire de l'auteur fut extrêmement menaçante (je vous laisse la lire ici  ) . Encore une fois un comportement que je qualifierais inacceptable dans un site prônant une valeur d'amitié et d'entraide.

 

     Jamais deux sans trois comme on le dit souvent alors un autre cas, voici « Pourquoi l'amour m'est interdit … » de Especiel. Je ne l'ai pas lu non plus une nouvelle fois. Un certain Nochixtlan après avoir lu, poste une critique (un tout petit peu tranchante mais sans violence ici) sur la fiction en question s'ensuit une petite discussion entre l'auteur et Nochixtlan, rien de grave à l'horizon. Mais quelques jours après Noch' vient revoir la fic et se rend compte que son commentaire critique a complètement disparu et s'énerve (ce qui parfaitement normal ici) demandant une raison à Especiel. Cela se terminera par un léger débordement où Especiel essaiera de se défendre sur les raisons de masquage du dit commentaire.

 

    Je pense qu'on peut arrêter ici, les preuves sont toutes là et vous n'imaginez pas le peu de temps que cela m'a pris de les trouver. C'est désespérant de détruire le travail de quelqu'un qui essaye de nous aider, non ? J'aurai aimé commenter bien plus sur ce site et pourtant je n'ai plus aucune force pour aider ou féliciter à cause de tout ça. Le but de cet article est de vous faire réfléchir tous, lecteurs, ficqueurs et même modérateurs sur ces abus. Il est parfaitement dans le droit d’effacer les commentaires inappropriés mais il faut limiter tout ces abus d'une façon ou d'une autre en donnant la raison par un com' et prévenir l'auteur du com' ça ne serait pas insidieux pour que l'on puisse au moins comprendre. Il faut stopper ces dérives dans le comportement de certaine personne ici.

 

Sur ce à plus et même une prochaine fois, le glacial et brûlant DarkWater.

 

Pour donner votre avis, connectez-vous ou inscrivez-vous.

Nochixtlan
Nochixtlan : #23413
Blackhoof08 juillet 2015 - #23412
@Nochixtlan -> On a déjà perdu une partie non-négligeable du ficdom. Entre ceux qui sont partis en silence et ceux qui en ont marre mais ne sont pas entendus, ça dévient très préoccupant. On va pas se mentir, je pense que la fin du site est proche.

Concernant le masquage abusif des commentaires, je suis aussi pour l'abolition de cette fonctionnalité. Néanmoins, ça n'empêchera pas les auteurs de mauvaise foi de simplement ignorer les critiques.
Peu importe que les auteurs nous ignorent. Ca se verra de toute façon, et ils passeront pour des petits salopards.

C'est dramatique quand même.
Il y a 3 ans · Répondre
Blackhoof
Blackhoof : #23412
@Nochixtlan -> On a déjà perdu une partie non-négligeable du ficdom. Entre ceux qui sont partis en silence et ceux qui en ont marre mais ne sont pas entendus, ça dévient très préoccupant. On va pas se mentir, je pense que la fin du site est proche.

Concernant le masquage abusif des commentaires, je suis aussi pour l'abolition de cette fonctionnalité. Néanmoins, ça n'empêchera pas les auteurs de mauvaise foi de simplement ignorer les critiques.
Il y a 3 ans · Répondre
Nochixtlan
Nochixtlan : #23369
MERCI NOM D'UN CHIEN.
Merci à toi DarkWater pour ton article, et au staff qui a jugé intelligent de ne pas le masquer, prenant la bonne décision.
Enfin, apparemment, tous les commentaires de FluffleJigglypuff ont été masqués, donc... C'est venu avec son ban ça?

Cela dit, le débat sur ce point ne m'intéresse pas. Mais pour qu'on soit si nombreux à gueuler chacun notre tour sur ce même problème, je pense qu'il y a un problème fondamental à changer, et c'est celui de la liberté de la modération des commentaires.
Je vote pour qu'elle soit supprimée. Je veux que chaque fois que quelqu'un prouve qu'il est un abruti, les traces écrites subsistent. C'est pour ça que j'avais fait un article extrêmement violent, pour que ça reste un petit peu dans les esprits avant de disparaître du site. Sinon, c'est trop facile.

@LtZip:
Ne rien faire est beaucoup trop facile. Alors tu présentes le problème comme une évidence, ce qui est tout à fait juste, mais ce n'est pas parce que les choses vont forcément aller dans ce sens qu'on est obligés de rester les bras ballants. Je veux dire, on va tous mourir un jour, est-ce qu'on n'essaie pas de le retarder et de profiter un maximum de la vie en attendant? Pour reprendre ta métaphore : le fait qu'il fasse chaud en été nous empêche-t-il de trouver des moyens de rester au frais? Vivre simplement dans l'acceptance, c'est nul.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que ça n'ait rien d'exceptionnel, mais on peut quand même lutter contre.

Et pour la pensée générale : je vous rappelle à tous qu'accepter la critique est une preuve d'intelligence et de grandeur d'esprit, alors que planquer ça sous le tapis est plutôt un signe de médiocrité extrême.
Et que je ne revoie plus une excuse type "ça ferait une mauvaise pub à la fic et fuir les lecteurs". Si votre fic est naze, acceptez-le. Nous sommes nombreux à être mauvais, vous en faites pas.
Il y a 3 ans · Répondre
Le commentaire a été masqué par la modération.
Blackhoof
Blackhoof : #22934
@LtZip -> On savait tous qu'il y aurait des abus, et il y en avait déjà eu. Mais en ce moment, le phénomène prend une ampleur titanesque, au point que la communauté "active" est divisée en deux camps qui s'entremasquent et se rejettent mutuellement la faute sur les autres. Voilà ce qui nous dérange. Les petits abus en eux-mêmes sont aussi vieux que le site et on s'en plaignait pas, ou si peu.
Il y a 3 ans · Répondre
LtZip
LtZip : #22915
Concernant les commentaires en eux-mêmes, c'est le schéma classique: Une majorité silencieuse qui se contente de lire les fics et à la limite mettre un "A lire" ou un "A passer" , ceux qui vont juste dire des trucs basiques comme " c'est bien" ou "c'est nul" et enfin quelques rares personnes, généralement ayant un poil de bouteille, faisant des choses plus constructives comme des critiques ou des conseils. Partout où il y a des Fan-fictions ce même schéma se répète, visiblement ici ça semble poser un problème.

Concernant le sujet de l'article, vous vous attendiez à quoi exactement en donnant aux auteurs la possibilité de modérer les commentaires de leur propre fics ? Certes ça permet d’alléger la charge des modos et tout ça mais il était évident qu'il y auraient des abus avec untel supprimant la com de untel pour des raisons qui lui sont propres et autre que "c'était du troll/sms".
De mon point de vue c'est du niveau de se plaindre qu'il fasse chaud en été ou que quand on saute du 5e étage on se casse un paquet de truc.
Que certains estiment que cela n'est pas juste et qu'on peut améliorer ça d'une façon ou d'une autre, je dit, pourquoi pas, mais juste ne soyez pas trop déçu si ça venait à foirer: Vous affrontez une force fondamental là.
Il y a 3 ans · Répondre
Blackhoof
Blackhoof : #22906
@FluffleJigglypuff -> Je tiens cet extrait du règlement du site :

"L’équipe de validation est là pour corriger les coquilles et pour vérifier que les fanfictions proposées respectent le règlement, ils ne sont en aucun cas des bêta-lecteurs."

Donc oui, un groupe de critiqueurs pourraient être la bienvenue, encore une fois, selon moi.
Il y a 3 ans · Répondre
Blackhoof
Blackhoof : #22904
@Moonrise -> Eh bien, à titre personnel, je ne propose pas de solution. Selon moi, masqués ou pas, si un auteur ne veut pas lire ses critiques, il ne les lira pas.

J'ai juste pensé que le groupe de "critique" pourrait être une bonne idée, car nombre de textes sont bons mais ne possèdent pas de commentaires plus constructifs que "trop bien". De cette manière, des auteurs peu connus pourrait avoir la satisfaction d'avoir des avis qu'ils n'auraient pas eu autrement.
Il y a 3 ans · Répondre
Moonrise
Moonrise : #22897
C'est une machination sans fin, propre à l'humanité, que de s'inventer ce qu'elle veux voir. Cette machination, c'est l'ignorance.

Je me joins à vous. Masquer un commentaire sans raison valable( quoique de toutes façon l'adjectif est futil, chacun ayant ses propres critère de validité) revient à vouloir publié une histoire dans un but intéressé, dans le mauvais sens du terme. Alors je ne vais pas m'étendre en argumentation misanthrope, mais aux bas-mots: Vos solution sont viable, mais n'empêche qu'elles vont changer quoi?

Je veux dire par là qu'en matière de prévention, elles sont bonnes, la fiction critiqué ET commenté dès sa validation( On y revient) permettrait à l'auteur d'être plus directement confronté aux points à améliorer( et pas négatifs, la notion aussi concrète que celle du Bien ou du Mal) et aux points maitrisés par extension. Mais il n'empêche que l'auteur peu tout aussi bien prendre compte de l'avis du validateurs que des lecteurs: l'ignorer totalement.

Votre proposition "par le validateur est vouée à l'échec: la validation, qui se donne déjà du mal pour parler des bases, ce retrouverais noyez sous un flots de chapitre à renvoyer, pour aussitôt les retrouver juste après depuis les auteurs qui se voile la face et tente le forcing. Non, pour moi je ne trouve pas que le validateur puisse faire grand chose de plus que ce qu'il ne fait déjà. On se contenteraut de redoubler le béta-lecteur( qui fait déjà tout son possible)

Quand à la proposition de @Hans... elle aurait plus de chance de marcher. Cependant, est-il nécessaire qu'un tel groupe se voit officialiser?

Je pose cette question en toute honnêteté, car si je suis pour, la disponibilité des membre ne serait-elle pas celle qu'ils se donne déjà chacun de leurs cotés?
Modifié · Il y a 3 ans · Répondre
cursedinfernus
cursedinfernus : #22887
Oh la la, après les gens ne commentent pas assez maintenant on a les gens effacent les commentaires. C'est un peu déprimant tout ça.

En aparté, l'idée de Hans est intéressante et je ne peux que lui offrir mon soutien, je crains malheureusement ne pas pouvoir intégrer ce futur groupe.

Concernant le problème énoncé par l'article, je dirais que la solution serait soit que les personnes concernés soient plus consciencieux et n'abusent pas du pouvoir de leurs mimines soit que la modération limite les pouvoirs des auteurs de fics. Je serais pour la première mais je doute que quelque chose change significativement, bref comme le sujet des gens qui commente pas quoi...
Il y a 3 ans · Répondre

Quelques statistiques

L'article a été visualisé 1 157 fois depuis sa publication le 30 juin 2015. Celui-ci possède 37 commentaires.

Signaler l'article

À propos

Quelqu'un encore en vie

5 fictions publiées
19 chapitres publiés
59 commentaires publiés
6 notes données
5 articles

En savoir plus...

Abonnés (11)

Blackhoof Sekmet999 makuta Lapresley rebelda AuRon ponysunset AxHell Duoanimation Goldensapphire autumncloud
Voir tous les abonnés

Nouveau message privé