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10 juillet 2015

Salut tout le monde.

 

Aujourd'hui, j'ai envie de vous présenter une idée que j'ai eue. Ce n'est pas une idée prise avec le staff, c'est personnel, et ça ne peut fonctionner que grâce à votre aide.

 

Est-ce que les notes sont vraiment utiles actuellement ? Est-ce qu'elles donnent une idée vraiment suffisante pour permettre au lecteur de diriger sa recherche ? Selon mon avis, elles sont vraiment nazes (mais bon, ça ne reste que mon avis).

 

Alors, je vous le demande, comment rendre les notes vraiment représentatives d'une fiction ? Et bien en expliquant pourquoi on a donné cette note. Alors oui, je sais, on va me dire que c'est déjà ce que certaines personnes font et ce que beaucoup d'autres ne font pas (ce qui reste un choix personnel que je respecte).

 

Donc bon, concrètement qu'est-ce que je vous propose. Et bien je vous donnerai comme seule consigne non obligatoire de simplement mettre une note sur 20 au début de chacun de vos commentaires.

 

Le principe est le même que Jeuxvideo.com. (ouais je sais, ça pue comme référence, cela dit ils m'ont permis de connaître enfin l'ordre de sorties des jeux Warhammer 40K). En clair, les utilisateurs donnent eux aussi une note par rapport au jeu présenté et ensuite, ils justifient ce chiffre. Et là on obtient quelque chose d'intéressant.

 

Car on pourra rapidement faire un tri. « 20/20 J'ai aimé. », « 0/20 j'aime pas Blueblood dans ta fic » là, on sait tout de suite que ce genre de commentaire n'est tout simplement pas à prendre en compte. Du moins, on sait que le lecteur aime/n'aime pas la fic, mais à côté, on sait aussi que la note qu'il donne n'est pas vraiment représentative de la fiction, car pas justifié.

 

Et donc, on fera rapidement plus attention au commentaire qui fera : « 13/20 en effet j'aurais voulu monter jusqu'au 14, mais l'ambiance générale du dernier chapitre m'a un peu fait revoir mon avis à la baisse. Je n'étais pas très convaincu par l'intervention de Derpy qui sauve les poulains des flemmes, il aurait peut-être fallu en faire un personnage un peu moins Mary-Sue, par exemple en lui mettant un strabisme grave. »

 

Bien sûr vous pouvez faire ça pour chaque chapitre, ou encore aller sur la première page, donner une première note et deux mois plus tard, quand vous êtes à la fin de la fiction, refaire un nouveau commentaire pour augmenter ou baisser cette note. Arrangez-vous comme vous le voulez, je ne vous oblige pas à la faire, je lance simplement une idée qui pourrait se faire entre les membres.

 

Cela ne vous coûte rien de plus d'ajouter cela à vos commentaires, de plus, dites vous que ça attisera l'intérêt de l'auteur que de savoir la note que vous donnez à sa fiction.

 

Je compte aussi sur Hans, pour mettre ça en place sur son groupe quand il sera créé ;)

 

 

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constantoine
constantoine : #23506
Personnellement, je pense que ça dissuaderais certains de faire des commentaires. Si les gens veulent dire les défauts de la fic (et aussi les avantages), ils n'ont pas besoin de note. Leur critique reflète leur avis. Forcer les gens à faire une critique dans chaque commentaire pour pouvoir justifier la note ? Ceux qui veulent commenter sans faire de critique ne commenteront plus, ce que je trouve dommage.

Même si la critique peut être petite, critique il doit y avoir. Au final, c'est juste une autre façon de demander des commentaires constructifs. Ceux qui veulent le faire le font sans doute déjà, et ceux qui ne veulent pas le faire ne s'embêteront pas. Après, une note sur 20, c'est très subjectif malgré tout. Le seul moyen de faire une bonne notation serait de fournir un barème pour qu'on puisse noter. J'ai beau avoir beaucoup de respect pour mes professeurs, mais n'empêche que c'est pas mon boulot de devoir utiliser un barème pour noter. Dans ce cas, ce serait intéressant dans le cadre du comité des lecteurs d'utiliser ce barème, et de donner la note et le barème en question car ça donnerait une bonne idée à l'écrivain des points à améliorer, et ça ne forcerait pas les gens à devoir faire un commentaire de plusieurs ligne, car certains n'en ont pas envie et ne le feront pas.

Pour le barème, ça pourrait être un truc du genre

Orthographe : ?/2 (Car une fiction pleine de faute, si on juge que l'histoire OK, mais si on juge la fic en elle-même, n'empêche que parfois nos yeux crient au scandale. La typographie est-elle respectée ?)

Respect de la narration : ?/5 (Car un narrateur qui change toute les trois secondes sans raison, c'est embêtant à la longue. La narration est-elle présente et bien développée ?)

Respect des personnages : ?/2 (Car les out of characters, c'est sans interêt. ça peut aussi servir pour les OC, car un OC ne change pas de caractère en plein milieux de chapitre parce que Luna)

Gestion des personnages : ?/3 (Car des personnages complètement Mary Sue, et l'auteur qui s’emmêle les pinceaux avec différents personnage, encore une fois c'est pas très intéressant.)

Style : ?/4 (Les tournures de phrases sont-elles belles ? Les figures de styles telle que les métaphores sont-elles jolies ?)

Dialogues : ?/4 (Les dialogues sont-ils bien orchestrés ? Apportent-ils quelque chose ou est-ce du vulgaire remplissage ? Sont ils clairs, ou parfois sont-ils confus ? Car on se rappelle tous d'avoir lu une fiction en étant comme ça :
"Bordel, c'est quoi ce truc ? Et puis, qui est-ce qui parle d'abord ? C'est Rainbow ou c'est Pinkie ? Il l'a marqué nulle part en plus !" )

Voilà, c'était ma proposition de barème. C'est une exemple, donc au comité de le modifier pour le rendre meilleur.

J'ai la flemme de savoir si ça fait 20, mais en partant du principe que ça fait 20 une fois toutes les notes additionnées, là on peut commencer à faire une bonne notation, en expliquant les problèmes de chaque point évoqué par le barème.

En espérant avoir été utile ^^
Modifié · Il y a 3 ans · Répondre
MisterX
MisterX : #23505
J'ai eu la même idée à un moment. Perso, je trouve que ce serait intéressant.
Il y a 3 ans · Répondre
La Furry
La Furry : #23504
Pour moi, sa revient au même. Sa beaux est dit différemment des autre articles qui on pour but de bouger les lecteurs a donnée un avis.
Il ce peux que la manière différent que c'est article nous propose pourrai peux être faire changer les chose. Mais je dois avoué que j'y croix par vraiment. Les lecteurs, pour la plupart, ne désire par ou ne veuille par donnée avis, et encore moins maitre une note. Sois par paresse, sois car il en voir par l’enterrais.
Est dommage, mais il me semble que sa ne changera par. Les seul qui commente et qu'il donne leur avis sont les même, il y a quelque nouveaux qui ce tente a l'exercice. Mais je pense que le véritable souci, c'est que les personne ne dise rien pour la simple raison, ne par vexe l'auteur, ou pour ne par dire quelque chose qui pourrai est mal interprété.
Il y a 3 ans · Répondre
metabenn
metabenn : #23501
Mouai, pourquoi pas.
Donner une note ne peut, certes, pas permettre un développement direct de l'auteur si il n'est pas accompagné de justification. Cela facilitera légèrement l'expression de commentaire pour certain qui ne savent pas quoi dire, car avec une note, une personne lambda peut expliquer pourquoi cette évaluation.

Donner un avis sur une fiction quand, on n'a pas la critique dans le cervelet, n'est pas facile mais y ajouter une note peut permettre une certaine justification, en espérant autre que "G émé parcqui a rainbow dash" car vous dites quand même qu'une note doit, de préférence, être accompagné d'un commentaire expliquant la note. Cela rend la critique plus simple, mais ne va pas vraiment aider nos amis les fainéant.
Il y a 3 ans · Répondre
Ponycroc
Ponycroc : #23500
Dire que la note sera plus importante que le commentaire est complètement faux étant donné qu'une note donnée sans aucune justification fera qu'on n'y prendra pas énormément compte, mais là personne n'est pas obligé de noter. Si elle veut juste commenter sans donner de chiffre, c'est son choix. Donc non, il n'y a pas à dire que la note sera plus importante que le commentaire étant donné qu'une note ne sera jamais prise à part. À l'inverse le commentaire oui.

Une personne dit juste « J'ai aimé » représente toujours quelque chose pour moi, je ne vais clairement pas aller ignorer cette personne simplement parce qu'il ne me dit pas pourquoi il a aimé… Cela dit, si un lecteur passe sur la fic, qu'il a envie de se faire une idée de la fiction avant de la lire et qu'il voit « 20/20 j'ai aimé ». Il est clair que cet avis ne lui sera pas le plus utile. Par contre, s'il voit une personne qui s’efforce de justifier sa note, il se dira que la fiction vaut peut-être cette note.

Je le précise encore, mais ce n'est pas une initiative du staff. C'est simplement une idée personnelle que je considère comme simple à mettre en place et permettant de facilement renseigné une personne. Et sinon il est clair qu'on pourrait modifier le système sans prendre l'avis des gens, mais on est quand même sur une idée plus complexe que de passer les votes anonymes de 1/5 à 1/2, là on parle d'un projet qui se joue dans les commentaires et sans se masquer.

Il ne va pas y avoir un débat sur qui donne la meilleure justification de sa note… du moins, je l'espère. Donc on ne va pas aller blâmer celui qui ne justifie pas sa note comme celui qui en fait des tonnes pour expliquer la sienne.
Il y a 3 ans · Répondre
Moonrise
Moonrise : #23499
Oui à la graduation, cependant @System à raison. Seuls les lecteurs les plus assidu se donneraient la peine de faire par d'une note dans leurs commentaires. Si tu ne fait pas ça de façon intuitive et ludique, les gens n'y feront guère attention à cette éventualité de noter. Sans parler du problème de lisibilité qu'engendrerais ce genre d'annotation, car à défaut d'être sur la page de présentation, il faudrait au lecteur fureter dans la fictions pour glaner ces ressentit.Or, c'est peu pratique et incommodant, quand la recherche de ces ressentits vous fait frôler le spoil.

Je verrais plus une note sur 20 ( avec un code image propre au site, les pouces vers le bas ou vers le haut, ou même les étoiles, on à déjà trop vu selon mon avis) qui permettrait d'une façon plus nuancée les problèmes de l'auteur sans devoir trop le casser ou le conforter dans son écrit. avec un tel fonctionnement de note, les commentaires devraient venir d'eux-même. Quand à l'obligation de commentaire pour accompagner le vote...Pourquoi pas, je ne suis pas contre, même si je crains qu'après les auteurs soit inondé de message peu pertinent à cause d'un phénomène d'engouement envers le nouveau système de vote. Si c'est encadréou limiter dans une certaine mesure( pas forcément méticuleuse), par contre, je pense que cela pourrais enrichir considérablement ce système quelque peu délaissé selon mon impression.

Voilà, c'était mon avis, dans peu de temps noyé dans une myriade de commentaire répondant à ton appel national fort pertinent. Cependant, j'espère que ce-dernier t'aura été utile. Sur ce, je te souhaite une agréable soirée.
Il y a 3 ans · Répondre
System
System : #23498
Moi, mon but, c'est de faire parler le lectorat – quitte à le forcer – car nos textes ne sont pas des coups d'un soir sur lesquels on peut passer sans ressentir ou exprimer la moindre émotion. Mon but, c'est d'obtenir plus de commentaires, pas de trier encore plus le peu qu'il y a. Vous risquez juste de créer une sorte de séparation entre ce qui sera considéré comme les commentaires dans la « norme » et les commentaires un peu plus débutants et éparses – mais pas forcément inintéressants – proposés par les lecteurs d'un soir.

Si, pour toi, une note est plus indicative que le résumé du commentaire auquel elle est liée, alors tu oublies sans doute que la note reflète aussi bien le commentaire que celui qui commente. C'est peut-être plus pertinent et parlant une note, mais ça va rendre l'habitude de commenter superflue car seules les notes finiront par compter et par être prises en compte. Vous ne faites que déplacer le problème à mon sens.

Je veux bien que l'on nous rabâche que toutes nos solutions ne sont pas envisageables car on ne sait pas l'effet qu'elles pourraient avoir sur un environnement instable, mais ce n'est pas mieux de nous proposer des solutions lacunaires. Que je sache, on n'a pas été consultés pour passer du système d'étoiles au système actuel et tout s'est bien passé.
Il y a 3 ans · Répondre
Ponycroc
Ponycroc : #23497
@Hans : Oui j'avoue que c'est le risque... mais bon, les pourcentages sur les fictions font un peu la même chose, non ? Du moins d'une manière différente.

@System : On ne peut pas vraiment changer tout en système sans être un minimum sûr que cela fonctionne. l'idée est bien entendu de pouvoir éliminer certains commentaires. Mais ça permettra surtout un jugement bien plus indicatif qu'un simple résumé de commentaire.
Il y a 3 ans · Répondre
System
System : #23496
Quand je vois que les downvoters ont pas les cojones de commenter tout court, je ne m'attends qu'à voir une majorité de notes supérieures à la moyenne parmi les commentaires déjà constructifs – pertinents et représentatifs – postés par ceux qui se donnent la peine d'en laisser. Tu proposes juste aux lecteurs assidus de laisser un tl;dr pour les fainéants ; je vois pas trop l'intérêt, mais soit.

Autant changer le système de notation ou imposer les commentaires lors de la notation ; même si c'est pour laisser trois mots, ça élimine directement la mauvaise foi, les fainéants de compétition, les coups bas entre rivaux – oui oui, ça existe –, et bien d'autres choses qui font la plaie de MLPFictions. Y'aurait plus qu'à assimiler la note en l'indiquant en gras à côté de l'auteur de chaque commentaire, et c'est réglé ton histoire.
Il y a 3 ans · Répondre

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