Re. Bon histoire de par refaire un commentaire en plus. Je vais simplement commenté les fiction que je lis. Chose que je fessais. Mais par sur toutes. Parler c'est bien. Propose aussi. Maintenant plus cas le faire.

idée intéressante mais une fois de plus il ne faut pas trop s'attendre à des "miracles" chez les personnes, c'est un peu le même problème que ceux qui ne commentent pas assez et ceux qui effacent les commentaires de leurs propres fictions.
Je trouve le système de notation actuel relativement utile.
Je suis surtout curieux de ce que le futur groupe de Hans va donner par rapport à l'évaluation des fanfics.

metabenn11 juillet 2015 - #23515
@constantoine @DarkBlitz Vous ne voyez donc pas que créé un barème n'est une bonne idée que si il est appliqué par une seul personne.

Je m'explique ; si le barème est respecté à la lettre, alors la critique n'a plus spécialement d'intérêt puisque qu'elle seront toute pareille. De plus qui dit barème dit note (thanks captain obvious) mais, encore une fois, si celui-ci est respecté, alors toute les notes seront les même ou presque identique.

Je développe avec les différentes parties du barême ; Orthographe : certes utile mais les réponses seront toutes identiques

respect de la narration : Idem, la narration, si elle est noté, revient à un avis générale car celle-ci, tous le monde est censé la voir de la même façon.

respect des personnages : inutile, surtout sur deux point mais admettons. Toutes les notes seront le même puisque nous connaissons tous (du moins j’espère) je caractère de nos personnages et même des mane6 pour généraliser.

Gestions des personnages : ça je le considère utile puisque, certes, on connait nos perso mais ont peut avoir du mal à les gérer, dans le style ou dans un problème scénaristique que l'on veut à tout prix implanter, ont peut ajouter tel ou tel pouvoir à son perso pour le transformer en Mary Sue. Cependant les notes ne peuvent que très légèrement changer d'une personne à l'autre.

Style : à mon sens, la seul partie du barème qui a une chance de modifier la note d'une personne à une autre, car tous le monde a un style différent des autres qui peut ou pas plaire, en fonction de la personne. La note devient alors relativement subjectif mais reste entravé sur les quatre petits points qu'offre cette partie du barème.

Dialogues : Les notes seront identiques, car un dialogue et sois bon sois mauvais, rare sont les intermédiaires. De plus si une personne reconnue bon critique sur le site, donne une bonne note en expliquant pourquoi les dialogues sont bon, on va donc se retrouver avec plein de notes similaires car les dialogues seront bon.

Je préfère que l'on attribut une note subjectif, qu'elle soit tantôt violente, tantôt cool, que de me retrouver avec les mêmes notes, ou presque, partout. Après ce n'est que mon point de vue mais je reste dans l'optique qu'une seul personne devrait appliquer ce barème, si il devait être mis en place.

Si je pouvais mettre ton commentaire en post-it sur cet article, je le ferais.

@constantoine @DarkBlitz Vous ne voyez donc pas que créé un barème n'est une bonne idée que si il est appliqué par une seul personne.

Je m'explique ; si le barème est respecté à la lettre, alors la critique n'a plus spécialement d'intérêt puisque qu'elle seront toute pareille. De plus qui dit barème dit note (thanks captain obvious) mais, encore une fois, si celui-ci est respecté, alors toute les notes seront les même ou presque identique.

Je développe avec les différentes parties du barême ; Orthographe : certes utile mais les réponses seront toutes identiques

respect de la narration : Idem, la narration, si elle est noté, revient à un avis générale car celle-ci, tous le monde est censé la voir de la même façon.

respect des personnages : inutile, surtout sur deux point mais admettons. Toutes les notes seront le même puisque nous connaissons tous (du moins j’espère) je caractère de nos personnages et même des mane6 pour généraliser.

Gestions des personnages : ça je le considère utile puisque, certes, on connait nos perso mais ont peut avoir du mal à les gérer, dans le style ou dans un problème scénaristique que l'on veut à tout prix implanter, ont peut ajouter tel ou tel pouvoir à son perso pour le transformer en Mary Sue. Cependant les notes ne peuvent que très légèrement changer d'une personne à l'autre.

Style : à mon sens, la seul partie du barème qui a une chance de modifier la note d'une personne à une autre, car tous le monde a un style différent des autres qui peut ou pas plaire, en fonction de la personne. La note devient alors relativement subjectif mais reste entravé sur les quatre petits points qu'offre cette partie du barème.

Dialogues : Les notes seront identiques, car un dialogue et sois bon sois mauvais, rare sont les intermédiaires. De plus si une personne reconnue bon critique sur le site, donne une bonne note en expliquant pourquoi les dialogues sont bon, on va donc se retrouver avec plein de notes similaires car les dialogues seront bon.

Je préfère que l'on attribut une note subjectif, qu'elle soit tantôt violente, tantôt cool, que de me retrouver avec les mêmes notes, ou presque, partout. Après ce n'est que mon point de vue mais je reste dans l'optique qu'une seul personne devrait appliquer ce barème, si il devait être mis en place.

Je sais, pas besoin de me dire ça, il est explicitement marqué dans l'article.

Bref, là ça reste un avis personnel. Honnêtement je n'ai clairement pas envie de retirer la subjectivité des commentaires. Pour moi, chacun juge à sa manière et doit aussi clairement laisser son avis personnel transparaitre dans son commentaire. Bien sûr, ça reste un point de vue personnel.

Alors bien sûr, les gens vont chacun proposer leur barème, et bon, y a pas à critiquer ça, ça offrira plusieurs points de vue pour une fiction. Mais justement, ça oblige de recevoir plusieurs commentaires pour vraiment avoir une note qui brasse tout les points. (Ou alors le mec a réussi à résumer sur 20 tous les points importants d'une fiction, mais alors j'imagine que chaque point se retrouver sur 2 ce qui n'est pas vraiment top sur le coup).

Enfin bref, ça reste comme je le dis un point de vue personnel. Utilise ton système de barème, ça peut toujours être intéressant.

Ton idée me plait bien cher @Ponycroc je prend note et maintenant je vais être moins gentil et me mettre plus en avant sur mes commentaires, pas que je vais sabré l'auteur loin de la (malgré l'envie XP) mais je serais plus pro dorénavant.
Glory to NLR.
Makuta.

@Ponycroc Dans mon commentaire, je dis explicitement que ça serait utile pour le comité des lecteur. Le futur groupe qui se donne pour objectif de faire des critiques. Car oui, demander à tout le monde de faire ça fera baisser le nombre de commentaires, et les gens se plaignent qu'on en a déjà pas assez.

Et je trouve qu'une note parfaitement subjective n'est pas intéressant si on veut un avis constructif. Dans ce cas, qui sommes nous pour juger de la quelité de «0/20 j'aime pas Blueblood dans ta fic» ? Le système de notation actuel est meilleur dans ce cas,il dit à lire, ou à passer. Il ne nous demande pas notre avis, mais il nous demande si cette fiction pourrait être appréciée par d'autre (à lire) ou si elle a trop de défaut pour être appréciable (à passer).

Donc oui je développe l'idée, car toute idée mérite d'être développée et car un truc subjectif est moins intéressant pour l'auteur qui veut s'améliorer. Comme je l'ai dit, c'est qu'une idée de barème pour Hans, donc je sais qu'il est pas parfait, mais c'était plus pour l'exemple ^^

Edit : Les gens peuvent donner leur avis, mais indépendamment de la note, sinon elle perd beaucoup de son utilité

@Constantoine, tu me fais penser aux vieux barèmes de dictée quand je passais le brevet... Tu m'as fais frissonner. Bravo.

Plus sérieusement, le système de note sur 20 peut être bien, si il est bien utilisé, si on met juste une case NOTE : ? /20, ça revient au "A lire / A passer". Je pense que je vais appuyer le système de barème de Constantoine, ça pourrait aider les plus critiques d'entre nous à pointer les éléments que l'auteur doit aborder et faire gaffe en priorité.

Mon idée personnelle sinon, c'est que lorsque le lecteur note, il faudrait faire apparaître une bulle / cadre de texte qui l’inciterai à faire un commentaire, mais là on en revient au fait que ça pourrai carrément anéantir l'envie de noter.

Bon, pour répéter encore à tout ceux qui se demandent si ça ne va pas diminuer le nombre de commentaires. Ce que je propose n'est pas un système pour augmenter le nombre de commentaires, juste de donner une note plus représentative que le système de note actuel.

De plus, on ne parle pas de forcer les gens à le faire. S'il y en a pour ne faire qu'un commentaire et ne pas donner de note, soit, et inversement on peut donner une note sans donner de commentaire, mais pour le coup, on y fera pas trop attention… du moins, c'est mon avis personnel sur ce détail.

Je propose principalement à des gens qui aiment déjà commenter de donner un simple chiffre au dessus de leur commentaire. S'il ne le souhaite pas, il ne le fait pas.

Après @Constantoine je ne comprends pas ton message. Au début tu dis que ça risque de diminuer les commentaires et de l'autre tu vas jusque développer l'idée… Bon déjà, une note sur 20 c'est clair que ça sera subjectif, et tant mieux. La note reste un avis personnel et la personne n'a pas à devoir s'expliquer pendant deux heures simplement parce que quelqu'un va lui dire qu'il n'est pas d'accord avec sa note.

Un barème, je trouve que ça enlève cet avis personnel. Si on finit par devoir se reposer à chaque fois sur un procédé pour pouvoir juger un texte, je me demande à quel moment on dira « J'ai aimé parce que... ». Mais bref, si tu veux, tu peux parfaitement utiliser ton barème.

Tu places ta note au début de ton com, et ensuite tu développes chacun des points que tu as critiqué de cette manière (par contre, essaye de mettre un point sur l'histoire, te base pas juste sur les personnages et les dialogues pour le fond, et le style et l'ortho pour la forme.)

System11 juillet 2015 - #23496
Quand je vois que les downvoters ont pas les cojones de commenter tout court, je ne m'attends qu'à voir une majorité de notes supérieures à la moyenne parmi les commentaires déjà constructifs – pertinents et représentatifs – postés par ceux qui se donnent la peine d'en laisser. Tu proposes juste aux lecteurs assidus de laisser un tl;dr pour les fainéants ; je vois pas trop l'intérêt, mais soit.

Autant changer le système de notation ou imposer les commentaires lors de la notation ; même si c'est pour laisser trois mots, ça élimine directement la mauvaise foi, les fainéants de compétition, les coups bas entre rivaux – oui oui, ça existe –, et bien d'autres choses qui font la plaie de MLPFictions. Y'aurait plus qu'à assimiler la note en l'indiquant en gras à côté de l'auteur de chaque commentaire, et c'est réglé ton histoire.

Bah tu vois, on ne s'est pas du tout concertés tous les deux, mais je suis complètement de ton avis. Ce que tu viens de dire je l'ai déjà plus ou moins formulé en privée à Croc.