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Besoin de quelques renseignements et précisions sur MLP. Aller aux commentaires
19 octobre 2015

Salut a tous everypony... heu amis bronies,

 

D'avance, je tiens a m'excuser si ce n'est point le bon endroit pour demandé ceci. J'ai parfois un peu de mal avec le fonctionnement de ce site.

 

je cherche des compléments d'infos et des précisions principalement sur Luna et Celestia et sur le début de leur règne a  Equestria et la période d'avant les 3 tribus (d'ailleurs elle est ou leur terre d'origine aux poneys?) mais j'ai du mal a trouvé des trucs "fiables" autre que bien souvent des théories plus que des faits avérés. enfin en français tout du moins. Avant que quelqu'un ne me sorte le fameux "google est ton ami" (nope), disons le tout net, le truc c'est que.... hem... je suis nul en anglais donc nombres de réponses d'Hasbro et de Lauren Faust me sont inaccessible (enfin, j'imagine si elles existent bien, ce dont je ne suis même pas sur tellement la série reste flou ou... incohérente sur certaines choses). Les traductions intégrales (google ou autres) de certaines pages étant.... a vomir parfois.

 

Je suis bien sur aller faire un tour sur Wikipedia (le vrai) et le wiki MLP mais j'ai l'impression qu'ils sont a l'abandon. J'ai vu les vidéos de MonochromSript qui m'ont un peu aidé niveau compréhension mais cela reste plus un point de vue analysé qu'un rapport détaillé. (J'ai l'impression qu'il a une dent contre Cadence au passage.) J'ai vraiment farfouillé un peu partout.

 

Je sais que ce qui suis, la plupart d'entre vous doivent le savoir par cœur, mais après lecture, peut-être pourriez m'aider a remettre de l'ordre dans ce joyeux foutoir.

 

Du peu que j'ai appris/compris, (mais j'ignore si c'est vrai ou pas)

Luna et Celestia auraient plus de 1000 ans (voir même plus de 1500, voir plus bas) et sont nées (?) alicornes, Cadence et Twilight ne sont pas des alicornes "complètement" (dans le sens ou elles ne sont pas immortelles car pas nées ainsi), elles en ont le pouvoir mais auraient une "durée de vie" normale.

La discussion ou je suis tombé la dessus: http://www.french-brony.com/t7166p60-my-little-pony-the-movie-2017

Le lien officiel qui en parlerai: http://www.equestriadaily.com/2013/04/twilight-sparkle-wont-outlive-her.html

Ce qui implique du coup que nos 2 princesses millénaires ont vécues quelques siècles avant leur couronnement en princesses d'Equestria et qu'elles ont des parents.... alicornes puisqu'elles sont nées ainsi?! (Comment sinon? Il me semble pourtant a moins que j'ai mal pigé que le "mélange" entre pégase et licorne n'en donne pas. Sinon, ce serait aisé (trop) d'en avoir à la pelle.) Par contre, il est dit qu'elles ne sont pas vraiment immortelles mais peuvent vivre des milliers d'années.

Après est-ce que tout ceci colle bien avec ce que raconte "le journal des deux princesses" ?! D'ailleurs quelqu'un la lu?

Grâce a ce message qui spoil un peu le bouquin (4ème message en partant du bas) http://www.french-brony.com/t6253-my-little-pony-the-journal-of-the-two-sisters On apprends ça:

Ça commence au couronnement des deux sœurs, et s'arrête à l'obtention de leur Cutie Mark, lorsque StarSwirl n'est plus assez fort pour lever/coucher le soleil et la lune à lui tout seul, et que ce sont donc Celestia et Luna qui prennent la relève.
On en apprend plus sur le caractère des deux soeurs. On retient que Celestia est comme Twilight, peur des tâches qui lui sont confiées mais elle veut garder son sérieux. Quand à Luna, gros troll qui kiffe emmerder le monde, mais elle œuvre pour la paix, et va tenter de rallier plusieurs peuples aux poneys.
Mention spéciale à Celestia qui pète un câble sur un dragon, Fluttershy fait pitié à côté.

J'ai aussi trouvé une sorte de résumé du bouquin ici: http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Literature/TheJournalOfTheTwoSisters

Du peu que j'ai compris avec la traduc (foireuse), Celestia est donc un rat de bibliothèque et Luna adore faire des farces mais elle serait la plus douce des 2 sœurs. Celestia est donc a ce moment là plus "va t'en guerre" que Luna si on suit le bouquin. En tant qu'alicorne, elles obtiendraient leur cutie mark bien plus tard que les poneys "normaux".

il est dit aussi que le livre contiendrait quelques incohérences comme les traits de personnalité des 2 soeurs qui ne correspondrait pas exactement avec ce qu'on voit dans le double épisode "Princesse Twilight" de la saison 4.

 

En gros, la naissance et l'origine de nos 2 déités reste de l'ordre de l'inconnue pour moi. Rien de concret, que du mystère.

 

Pour Cadence, je cherchais des infos aussi mais j'en ai trouvé en lisant "Twilight Sparkle et le Sortilège du Cœur de Cristal" (traduit par Acylius en plus ^^ ).

 

Puisqu'on parle de bouquin, j'ai un soucis avec les comics. Non pas que je ne les trouves pas bien, Luna y étant très présente (cool! HUZZAH) mais.... Je ne trouve pas qu'ils soit canoniques et qu'ils ne collent pas complètement avec l'univers de la série. J'ai même eu l'impression qu'ils étaient officieux tellement je trouvais que sa avait l'air d'être fait par des bronies pour des bronies, comme toutes ces bds non officielles qu'on trouve d'ailleurs en "masse" sur des sites comme DeviantArt comme celles-ci par exemple:

http://niban-destikim.deviantart.com/art/Megan-is-back-317866256 http://niban-destikim.deviantart.com/art/Quality-Time-430768439 http://angerelic.deviantart.com/art/Heartstrings-vs-Bravo-314238788 http://tan575.deviantart.com/art/MLP-Didn-t-miss-anything-Commissioned-334817243

 

Donc, dans les comics, les persos sont plus taré (dans le bon et le mauvais sens), ya plus d'aventure et de fight que dans la série de base. Mais... J'sais pas. J'ai beau les trouvé sympa, je trouve qu'il détonne avec le matériau d'origine. un peu comme un univers parallèle en faite. Et certaines choses sont pour moi incohérente aussi. D'ailleurs j'ai trouvé que dalle dessus comme info en français en dehors des sites de brony et d'achat. Comme si il n'existait pas.

Niveau incohérence, celle avec le cauchemar de Rarity, bien qu'elle parle de la rédemption de Luna, je n'arriverai même pas à la située dans la série. Au début elle est "petite" comme dans la saison 1 mais redevient "normale" à la toute fin.

En plus sa parle de possession. Pour moi, elle n'est pas possédée du tout mais a succombé au "coté obscure" (comme Anakin Skywalker devenant Dark Vador) a cause de sa jalousie, de sa sœur qui l'ignorait et du manque de respect de son peuple a son égard. En plus pour moi sa colle pas avec le "tantabus" de la saison 5 ou elle se torture elle même pour se punir. Bref, même si je les lis, les apprécie aussi dans l'ensemble, je pense que je n'en tiendrais pas compte pour autant.

 

De votre coté vous en pensez quoi? Qu'est ce qui est vrai, faux, considéré comme canon ou pas? A force je suis perdu avec tout ce beau bordel. un peu d'aide ne serais pas de refus.

N'étant pas idiot, je n'ai besoin de personne pour inventé des théories ou décidé si oui ou non je vais respecté ceci ou cela mais alors pourquoi je vous embête avec tous ça? Hé bien moi aussi j'ai envie de me mettre a écrire des histoires donc je m’intéresse au matériau de base afin d’être respectueux avec la série et le caractère des persos mais j'avoue que par moment je ne sais plus sur quel pied danser.

 

 

{ Petit HS: Toujours en fouinant, j'ai trouvé ces vieux articles sur le système social et politique d'Equestria: http://usineaproblemes.fr/tag/my-little-pony/ http://diffractions.info/2013-03-13-my-little-pony-la-magie-de-la-societe/ http://diffractions.info/2013-08-09-my-little-pony-la-magie-de-la-societe-2/

Même si on peut trouvé a y redire sur certains points, cela reste une analyse intéressante de ce fameux royaume d'Equestria (une principauté en réalité) qui se trouve être une monarchie absolue centralisée de type gynocratique.

HS2: Je sais que vous êtes au courant mes p'tits cloppeurs de tout poils, nos amis les poneys répondent aux critères du test de Jack Harkness, ce qui rend ce plaisir moins... hem... coupable on va dire! ^^ https://www.youtube.com/watch?v=ouUs_J3AI-U  https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f9/f0/98/f9f098a62a33958f1cb5820e11243f74.jpg }

 

Merci d'avance a ceux qui perdons un peu de leur temps à me répondre.

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cedricc666
cedricc666 : #29117
Merci pour vos réponses a tous. C'est bien sympa.

En ce qui concerne le "journal des deux soeurs", il parait que c'est une bonne mine d'infos mais inaccessible pour moi car non traduit (mérite des baffes Hasbro et consort, me donne l'impression que les fans non anglophone pu du luc) je l'aurais pris sinon, c'est un jolie bouquin, ta pas l'impression d'acheter un bouquin de coloriage en tous cas. (j'ai pas trouvé de scan non plus de toute façon, histoire d'essayé de traduire un peu le truc, même approximativement).

@Makuta, t'inquiète, je suis au courant qu'Hasbro est perçu par une part de la communauté comme le mal absolue. ^^

@Moonrise, je suis d'accord avec toi sur la "faillibilité" des deux sœurs. Elles sont des sortes de "highlander", elles ne peuvent mourir de vieillesse mais peuvent être tuées. De toute façon, elles ne sont omniscientes ou omnipotente et vivent parmi et comme les mortels, ce qui les fait rentrées dans la case "demi-déesses" comme Hercule ou Persée par exemple (en plus puissantes peut-être ^^ ).
En ce qui concerne les comics, je ne m'en servirais que comme point de référence pour les caractères des persos qu'ont peux voir plus en détail (les secondaires surtout). Pour tous le reste, je ne prendrais en compte effectivement que la série, les films et le journal des 2 sœurs (surtout si j'en trouve une traduc).

@Blackhoof, je t'envie! ^^ En tous cas, je suis content, j'avais lu je ne sais ou comme quoi elles descendaient bien d'une race d'alicorne mais impossible de remettre la main dessus.
P'tites questions, est il précisé si le pays en question existe toujours ou si Luna et Celestia en sont les dernières représentantes? Et sur leurs parents, des infos?
Il y a 2 ans · Répondre
Blackhoof
Blackhoof : #29114
@Toropicana -> Journal des Deux Sœurs ! Je te le conseille, si tu ne l'as pas déjà lu :)
Il y a 2 ans · Répondre
Toropicana
Toropicana : #29113
Blackhoof19 octobre 2015 - #29111
Les princesse (Luna et Celestia) ont indéniablement plus de 1000 ans ; pas sûr qu'elles aient plus de 1500 ans. Elles sont nées alicornes de parents alicornes, il existe même un pays peuplé par des aicornes. Tout ça, c'est canonique à 100% et incontestable.

Pour le reste, je ne peux pas ou peu t'aider.
Une source ?
Il y a 2 ans · Répondre
makuta
makuta : #29112
@Moonrise Excuse moi je me suis mal exprimé en utilisant le mot "immortelle" je voulais l'utilisé plus sur le terme de sa longévité et non sur l'invincibilité car je te soutient oui il est fort probable que l'on puisse faire mourir un(e) alicorne.
Il y a 2 ans · Répondre
Blackhoof
Blackhoof : #29111
Les princesse (Luna et Celestia) ont indéniablement plus de 1000 ans ; pas sûr qu'elles aient plus de 1500 ans. Elles sont nées alicornes de parents alicornes, il existe même un pays peuplé par des aicornes. Tout ça, c'est canonique à 100% et incontestable.

Pour le reste, je ne peux pas ou peu t'aider.
Il y a 2 ans · Répondre
Moonrise
Moonrise : #29106
Bonjour. je ne suis pas tout à fait d'accord avec @makuta .Pour moi, et le show semble aller dans ce sens, les "alicornes de sang"( dixit les Deux Soeurs) ne sont pas immortelle, la preuve avec l'attaque de Chrysalis. Célestia est clairement blessée, donc faillible, donc mortelle. Par contre,elle semble avoir une incroyable longévité, peut-être même jusqu'à l'éternité. Cela me semble plus possible.

De ce que je sais du "Diary of Two Sisters", c'est une source fiable du passé d'Equestria, qui n'était pas Equestria à l'époque, et même en ce qui concerne le Crystal Empire( on apprends le nom de la prédécesseur de Cadance, avant Sombra même). Il me semble d'ailleur qu'il y est dis que Celestia et Luna étaient dans une "tribu" d'alicorne, et que d'ailleurs ce livre parle de leurs péripétiesau sein de cette tribu. Logiquement, elle seraient donc nées d'alicornes, et cela fait sens.

Après, je n'ai pu me le procurer, et je m'avance beaucoup dessus, mais en tout cas, les informations, qu'il recèle sont fiable pour ma part.

Quand aux comics... tu peux y glaner des trucs sympas pour ton canon, mais cependant, manie-les avec des pincettes, certaine chose en paradoxe avec le show( l'arc de Nightmare Rarity par exemple, est difficile à inclure dans la série). Après, étant affiliés, il y a certaine chose qui sont possible, et rajoute des intrigues ( l'arc du fantôme de Crystal par exemple)

Mais après cela relève de ta sensibilité et de ta perception, et tu es le seul à pouvoir y faire le tri.

Je ne peux donc que te conseiller de t'inspirer des éléments du show( et des films, du coup), qui sont les seuls fiables à 200%. Ce sera vraiment ton seul vrai support de travail. Le reste ne sont que des éléments plausibles qui peuvent te servir et apporter un peu plus de profondeur à tes futurs textes(plus tu cherches, plus tu trouves, et mieux c'est), à condition que les élément que tu as pioché ne se contredise pas(si ton plan de base est erroné, ta fic se fendillera).
Il y a 2 ans · Répondre
Mouette
Mouette : #29105
Ha Twi est pas immortelle?
Il y a 2 ans · Répondre
makuta
makuta : #29096
Bon voyons comment dire.... déjà une comparaison pour commencé si moi je suis un batpony paria alors Hasbro est le mal ou la corruption la pire de toute donc pour dire ne te fis surtout pas à eux seul Faust est la vérité dans cette brume noir d'incohérence.
Pour ce qui est des princesses je suis comme toi dans la théorie total à l’exception de la.... pseudo-princesse de l'amoure (vomi dans un seau) qui elle de source sur est a l'origine une pégase devenu alicorne. Pour ce qui est de leur longévité je dirais que les princesse de sang pure son belle est bien immortelle mais les non pure par contre doivent seulement avoir une longévité rallonger peut être entre 5000 et 10000 ans je dirais.
Il y a 2 ans · Répondre

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À propos

J'suis un homme, véritablement fan de MLP depuis 2015, athée et marxiste convaincus, je reste malgré tout tolèrent et à l'écoute. "En train de vénérer Luna."

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